Не знаю этот старец жил в конце 19 века, так что сами понимаете...А интересный вопрос, есть они такие старцы еще?? А еще вот что, есть такое пророчество, "... что будет антихрист своими "чудесными явлениями" отводить и избранных, если это возможно", а не подчинение духвнику, разве не грех?? Может я куда не туда, но надеюсь мою мысль кто нибудь уловит
А вообще тема очень интересная, мне тут в последнее время все чаще в голову лезут мысли, что без монастыря как то очень сложно спастись, мир прям этот душит, без греха в нем нереально. Так я и новоначальная, так совсем безисходность какая то накидывается...
Новоначальная? Тогда тем более нужно очень серъезно подумать, тысячу раз все взвесить и конечно молиться.... а самое главное - не торопиться!
А уход в монастырь еще не гарантирует избавление от искушений.
"Спастись можно везде" - так сказал мне старец.
С одной стороны это конечно понятно, что можно, но когда верующих вокруг тебя только несколько человек, и это не семья, а для всех остальных это что то вроде сумашествия, пост-голодовка и т.д. Как то тяжеловато, особенно когда связь с верующими обрывается
С одной стороны это конечно понятно, что можно, но когда верующих вокруг тебя только несколько человек, и это не семья, а для всех остальных это что то вроде сумашествия, пост-голодовка и т.д. Как то тяжеловато, особенно когда связь с верующими обрывается
Кто-то говорил, что спастись легко?
"Нет скорбей, нет и спасения" - как говорил Батюшка Серафим
я его особенно чувствовала в 13 лет, когда было как то все в жизни не понятно, а это было как луч в темном царстве, а потом суета поступление и т.д. потом мальчики и все мои грехи все растоптали все растоптали, а потом появляются люди которые так живут с богом в мире и спокойствии, и без них как то теперь тяжело они нужны, я думаю Бог к нам приходитиногда и через людей как у меня например
я его особенно чувствовала в 13 лет, когда было как то все в жизни не понятно, а это было как луч в темном царстве, а потом суета поступление и т.д. потом мальчики и все мои грехи все растоптали все растоптали, а потом появляются люди которые так живут с богом в мире и спокойствии, и без них как то теперь тяжело они нужны, я думаю Бог к нам приходитиногда и через людей как у меня например
"Мне не продержаться и дня без тех, кто сердцем впитал Святую волю Небес"
"Иго любви - радость бремени. Вечная жезнь вершиться здесь и сейчас"
Географическое положение: Ивановская об...
Пол: Женский
Re: Монастырь или семья?!!!
еленаitali писал(а) Вск, 09 Сентября 2007 17:37
еленушка, а вот интересно узнать, ваши родители, дедушка с бабушкой были обвенчаны? в коммунистическое время? и сколько родителей и дедушек с бабушками вы знаете которые были обвенчаны?
если следовать вашей логике, то все мы являемся абортами, так что ли? а семьи неверующих? а католики, юдаисты, будисты?
у них что, тоже сплошные аборты?
и сколько монастырей вы успели посетить? откуда такой фанатизм? даже какое то талибанское православие.....
Откуда столько яда и к чему он?
P.S. Ни по каким монастырям, кроме одного, я не езжу.
нельзя по жизни одного монастыря судить о всех.
а уж если затрагиваете такие вопросы как умершие дети,которые по вашему все завязли в греху и не важно своем или родителей, то отвечайте за свои слова.
кстати на вопрос о венчании так и не ответили....
если были венчаны в коммунистическое время, мои поздравления,
если нет, то судя по вашей логике.......
Географическое положение: Ивановская об...
Пол: Женский
Re: Монастырь или семья?!!!
еленаitali писал(а) Вск, 09 Сентября 2007 23:38
нельзя по жизни одного монастыря судить о всех.
Нельзя по своему скудному представлению о канонах православной церкви судить о устройстве мира земного и вечного. А в чем это я не несу ответственности за свои слова?
А выкидыш, это наказание отцу или матери за какой либо тяжкий грех, да будет Вам известно, и тут уж лечись, не лечись. Разве не страшно, что твой ребенок умер некрещеным?!!!!
Это все эмоции. И доказывать, что грехи здесь не при чем( кстати не только женщина могла согрешить , но и отец ребенка в том числе)это большая ошибка, почитайте хотя бы Паисия Святогорца! Мы так любим защищать свои слабости, прикрываясь чужим жестокосердием или наоборот надеждой на милость! И вообще многим столпам православной церкви открывалось, то где находятся грешники, в том числе и абортные или некрещеные дети! Все для того, чтобы взрослые наконец-то задумались над своим эгоизмом!
Некрещеные детки не испытывают в жизни вечной страданий, но и радости тоже, они находятся в томительном покое.
ваши слова?
попробуйте сказать их людям у которых нет детей
попробуйте в иране, ираке да той же самой чечне
что их дети умирают, так сами виноваты
что спасения душам их детеи нет....
и не имеют права.....
попробуйте сказать в детской онкологии матери стоящей над кроватью ребенка (не православной) ты виновата в том, что твой ребенок умирает....
попробуйте в индии, африке, бразилии.....
Географическое положение: Ивановская об...
Пол: Женский
Re: Монастырь или семья?!!!
Ой, да успокойтесь Вы! Все мои бабушки и дедушки венчаные!
От своих слов я не отказываюсь, тем паче, что это не я придумала. Дети умирают по-разному, я говорила об абортах и выкидышах. Болезни детей-это совершенно другая история. А Вас, простите, понесло в какое-то озлобление.
Такое безусловное подчинение своей воли воле духовника, мне кажется, возможно только в монастыре
У нашего знакомого был духовный отец, а этот знакомый в тот период полностью отринул свою волю, и слушал только то, что говорит его духовный отец. У этого человека была семья — жена и сын. Жена была неверующей/невоцерковленной, но потом все-таки приняла крещение, сын был крещен еще раньше. В какой-то момент жена решила уехать за границу, сначала работать, а потом на ПМЖ. Знакомый пошел к духовному отцу, тот говорит — она пусть едет, а ты оставайся, у тебя родители больны, ты сейчас ехать не можешь. Жена уехала, через полгода ситуация с родителями стабилизировалась и он пошел опять с вопросом о переезде за границу. Батюшка опять не благословляет, говорит она пусть там живет, а ты здесь, а потом сказал, что и твоя жена, и твой сын останутся там, а ты поедешь, но вернешься. Мужчина в недоумении, как же так, ведь по словам Апостола Павла раставаться нельзя. Через год он встречает другую женщину и влюбляется. Ходит, исповедуется, но ничего поделать с собой не может. Съездил к жене, сказал, что хочет развестись. Пошел к духовному отцу, тот говорит — разводись и женись на другой. Он развелся, на удивление легко получил разрешение на расторжение церковного брака в Патриархии (потом еще удивлялся, говорит, там женщины сидят и беседуют со священником по часу-полтора, а его фактически даже слушать не стали, отпустили в течении 10 минут). Вобщем женился он снова, прожил в браке несколько лет и не переставал удивляться случившемуся. А в определенный момент вдруг выяснилось, что он был крестным своего сына, а потом еще вдобавок и восприемником жены (по незнанию священника и его самого он был допущен к крещению). А такие браки существовать не могут, они должны быть расторгнуты. Так что он до сих пор удивляется, как его духовный отец это все прозрел и не зная этих обстоятельств изменил его судьбу в правильном направлении. Но что характерно, после смерти духовного отца он не хочет себе искать другого, говорит, не смогу и не хочу больше отключать свою волю и быть в полном послушании.
Трудно сказать почему. Говорит, что больше не сможет быть в полном послушании, может боится, что и эту жену у него отнимут? А может нет равноценной замены, он же привык к тому батюшке. Хотя духовник у него есть, нет духовного отца.
А я вот не смогла бы, наверное, полностью свою волю отринуть, не доросла еще видать. Наверное это очень тяжело, хочется одного, а делать приходится другое.
) 1 голос
А может нет равноценной замены, он же привык к тому батюшке. Хотя духовник у него есть, нет духовного отца.