Телегония. Я не воевать. Я с вопросом.
Ситуация: в инете есть мнения:"за" и среди людей с ученой степенью, и среди священников. Есть мнения: "против" и среди людей с ученой степенью, и среди священников. В общедоступных источниках однозначно, как про то, что есть болезнь Дауна, аутизм, и т.п. ничего не говорится. Я обыватель. С телегонией никогда не сталкивалась. Сведения ОЧЕНЬ противоречивы. Почему я должна верить одному священнику и не верить другому? Почему я должна верить одному ученому мужу и не верить другому?
Но мне не очень-то это все интересно, если честно. Я просто не могу спокойно слушать, (хотя это мой грех - раздражаться нельзя) когда детей называют "ублюдками". Вобщем, человек всегда воспринимает какие-то события, согласуясь со своим, пусть и маленьким жизненным опытом. Мой маленький опыт: была тяжелая беременность. Ну, вобщем, даже мужчине не надо объяснять, что это такое, когда ты постоянно боишься, что маленькое существо умрет. Я насмотрелась на многих мам с подобными ситуациями и для меня КАЖДЫЙ ребенок - ДАР БОЖИЙ. А уж как его потом воспитают родители и как вымолят у Бога, чтобы этот человечек ходил по Его заповедям, .... А то, что в словаре есть это слово... Ну так там много слов. И байстрюк, и множество других. Но все же это от человеческой гордыни - ты пала, а у нас нет такого греха, вот тебе, осудим и выдумаем название похлеще для твоего ребенка. Я только от моей свекрови (монахини) узнала, что младенцев называют ангелами. Удивилась, когда она на мою реплику: "посмотрели козявку на УЗИ", сказла "как же так можно про ребенка. Там ангел."

По мне в некоторых статьях резковато сказано. Но это же не мои слова и я их редактировать не имею права.

Ангел - в переводе Вестник
Ублюдок - в переводе Незаконнорожденный

Т.е. при серьезном подходе следует очень внимательно относиться к определению понятий.

Вопрос на вопрос. А если ребенок незаконнорожденный и в детском доме, то что же его теперь и усыновить нельзя?
Или если у женщины уже есть ребенок7 Что ж ей теперь куковать одной?

Что интересно: В дореволюционной России практически не было детских домов. Т.е. сироты были но их как то разбирали по семьям.
А вот женщине с ребенком практически "не светило".

Т.е. как мы видим общество с большим милосердием относилось к детям (и ублюдкам в том числе), но не жаловало "гулящих". К сожалению от этого страдали и честные женщины. Вдовы, например.

Всю серьезность и неоднозначность вопроса мы конечно же не понимаем, но можем догадываться по косвенным признакам. Взять к примеру безсмертную душу. Она есть и у мужчины, и у женщины и у ангелов. А вот девственная плева - только у женщины. Представляете! Только у одного существа во вселенной. Так что думаю мы услышим еще не об одном открытии связанном с важностью девственности.
Верующему человеку вообще стоит поразмышлять над тем фактом, что одним из обязательных фактов рождения Богочеловека Христа явилось ненарушившееся девство Божией Матери.

[Обновления: Вт, 25 Сентябрь 2007 08:44] от Модератора

Про вдов. Вы знаете, я смотрела на свою бабушку и прабабушку и удивлялась. Они обе красивые женщины были. Стали вдовами. Не очень рано, конечно, но могли еще устроить свою жизнь. И обе остались во "вдовьем" (в полном смысле этого слова) состоянии. Я бы не сказала, что мужья были идеальными, а они смиренными женами. А вот сохранили им верность до конца жизни. И воспринимали это, как должное. Видимо, так принято было. Наверное и на вдов смотрели косо, если те второй раз замуж выходили. А может это что-то большее. Не из-за осуждения, а что-то другое.
"Взять к примеру безсмертную душу. Она есть и у мужчины, и у женщины и у ангелов. А вот девственная плева - только у женщины. Представляете! Только у одного существа во вселенной"

У меня старшая дочь растет. И как раз об этом вопросе я и задумываюсь. Как бы так бы объяснить, внушить. Не задавить и не упустить. Нет, конечно, в современном обществе её мало кто осудил бы. Да и я никого не осуждаю. Не считаю вправе это делать. Но в данной ситуации у меня возникает чувство ответственности. Я должна передать её мужу в целости и сохранности. Вдруг что, я буду воспринимать это, как свой недочет в воспитании, свой недосмотр, свою вину что ли... Знаю, что сейчас говорить об этом глупо. Смешно читать наверное будет. Но это чувство все равно у меня есть.
Вот залезаю в инет, читаю книжки умные, выискиваю примеры, про то, как ждали-ждали (ни-ни) и ОН пришел и жили долго и счастливо. Маловато примеров-то.... Это печально.

"Вопрос на вопрос. А если ребенок незаконнорожденный и в детском доме, то что же его теперь и усыновить нельзя?"


Как Вы говорите, раньше было мало д/домов, разбирали по семьям. Значит, люди не боялись того, что в ребенке что-то такое скажется. Может, потому что родители были более верующими и вымаливали этих детей. Все-таки позиции религии раньше были прочнее. Т.е. даже помыслить своей жизни без Бога большинство людей не могло. Наверное и сейчас, успех такого дела, как усыновление, зависит от того, сможет ли семья ТАК трудиться, чтобы ребенок стал им утешением. Но, возможно, я ошибаюсь.

>> А читать вас действительно противно - и эта нормальная реакция доктора-педиатра.

1. Радость моя ты вычитала все 28 страниц предыдущей ветки и 12 нынешней. Мне вот даже интересно стало. А врачам-педиаторам сексуальные инверсии преподают? Чего то мазохизмом попахивает не обижайся
Я вот не врач, но кое в чем разбираюсь. В современной среде - это называется "подсела", а в православной терминологии - "пристрастилась".

2. А с ЛС2005 я полностью согласен

3. Существует такое понятие как эталон. И правда не каждый способен на подвиг и у каждого своя мера таланта. Но не надо эталон подстраивать под свои немощи. Ведь так?

Я вот ни понимаю...какая телегония? ...я вот будучи сотворён "по образу Божию"(Быт.1:27)считаю просто не красивым сравнивать себя с сучками-кабелями, телегония-термин животноводческий, а не богословский..."Ученики Его спросили у Него: Рави! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал:не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии"(Ин.9:2,3) '', ' ');

[Обновления: Вт, 25 Сентябрь 2007 21:29]

Помню в машине была пимпа про которую я никак не мог понять, а нафиг она нужна. Отъездил год, а потом решил инструкцию почитать. Она хоть и на ферфлюхтен дурайхер швайн, но картинки хорошие . В общем оказалось, что еще галогеновые противотуманки есть и эта пимпа их включает хитрым образом

Ну раз девтсвенная плева есть, зачем то ведь она нужна Простите. Я такой смехотун. Вроде и вопрос серьезный, а я тут сам себя развлекаю.

Семинаристам вот, например, тоже не без разницы. Кого попадя в жены нельзя. А то не рукоположат

Т.е можно обсуждать причины, можно следствия, а можно (еще до конца не понимая) брать и пользоваться. Или наоборот воздержаться. Сказано не трожь, значит не трожь. А то будет тебе кирдык

Да ну что вы какие пугания. так информация для размышления. А девиц и правда проверяют. Она беседует с духовником и ей некоторые вещи объясняют. Если же она обманет, то брак расторгается, а обманщица подвергается следующему прещению:

Сверху лестничного пролета ставиться недевственница. Снизу лестничного пролета справа и слева становятся честные женщины. Обманутый муж чуть наклонив неверную жену, брак с которой явился (в силу вышеописанных причин) недействительным дает ей хорошего пинка. И когда последняя слетает вниз и бежит по инерции дальше, честные женщины завязав на одном конце платка узел, бъют ее этими узлами и хором кричат Бэ-У, Бэ-У!

"Сверху лестничного пролета ставиться недевственница. Снизу лестничного пролета справа и слева становятся честные женщины. Обманутый муж чуть наклонив неверную жену, брак с которой явился (в силу вышеописанных причин) недействительным дает ей хорошего пинка. И когда последняя слетает вниз и бежит по инерции дальше, честные женщины завязав на одном конце платка узел, бъют ее этими узлами и хором кричат Бэ-У, Бэ-У!"
Грандиозно!!!

Прям, как в КГБ. Там новичкам показывали фильм про то, как неверных Родине сотрудников, т.е. сблудивших в гос.масштабе, заживо сжигают. (Дед рассказывал)

Убежал по делам неуспел написать, что это шутка

А как проверяют нескажу, это мужская тайна!!!

Жаль мужчин никак не проверишь. Это женское сожаление.
Почему-то мужчины возомнили себя прямо судьями в отношении женщин. А сами-то, куда ни глянь, одни святые.

мужчину не проверить может только та, которую тоже еще не проверили в противном случае. что ж женщина не поймет кто перед ней - юный девственник или мужчина с "опытом"

О толерантности:

Вот тут один дяденька решил пообщаться с женщинами не знающими греха блуда (очень умилительно). Собственно желание как желание. Все мы свободные личности и можем желать чего угодно. Казалось бы что проще. Не знала греха блуда, заходи. Познала грех блуда, проходи дальше. Но нет, заходят и знавшие и незнавшие и даже не женщины вовсе (каюсь сам отметился) и давай кости мыть. И вроде как все нормально.
Но почему то когда мы в магазине просим апельсин, никто ж не возмущается, что нам помидоров не хочется или винограда. Взвесят апельсинов, денежку возьмут и свободен. А если апельсинов нет, так и скажут: Нэт, дарагой, апэлсин, купы пэрсик
А у меня друг есть, он блондинок не любит. Даже с женой развелся когда она вопреки его воле в блондинку перекрасилась. Так что теперь блондинкам на демонстрацию что ли выходить?
Непонятно мне все это. Вроде бы запросы очерчиваются ясно. А так получается прям женский деспотизм. Или со всеми разговаривай или ты плохой. А он может хороший. Просто со всеми не хочет. Только с непознавшими грех блуда

Мужчине "с опытом" прикинуться девственником проще простого (при желании). Правда они опытом своим гордятся, даже любят его приукрасить (подавляющее большинство). И это же большинство может позволить себе о женщинах "с опытом" отзываться неуважительно.

Вот сволочи какие! Всех кастрировать!

Заметьте, не я это сказала.
А Вас тоже?

[Обновления: Ср, 26 Сентябрь 2007 14:39]

Неплохой совет. Вот у моей подруги кот после этой несложной операции совсем изменился: стал такой домашний, настроение всегда хорошее, не шипит, углы не метит. Задумаешься тут.

а меня то за что? я мальчик нецелованный !