>>>Доброго Вам здоровья! читала Вашу ветку,а Вы ушли оттуда..
Вообще-то скучно без Вас там стало, и девочкам наверное
тоже, хоть они и говорят,но у них в уме всё равно отложатся назидания Ваши. Гена,откройте ещё какую-нибудь ветку,
Вас так читать интересно(я не регистрир.,просто читала)А это Вам подарок за бывший труд,извините.
СПАСИБО.
Ок Коль писем, таких, набралась критическая масса, продолжим прения , но есть нюансы...
В первую очередь данная информация предоставлена именно для верующих и православных девушек (для остальных постольку-поскольку) и еще: высказывания типа "а я считаю..." не принимаются. Ну с какого перепуга частное мнение какой нибудь "Маруси Безродной" должно хоть как то учитываться? Ведь статьи написаны священниками и профессорами. Поведены серьезные исследования. Так что, удачи
[Обновления: Сб, 19 Январь 2008 17:31] от Модератора
Можно первый вопрос?
Неужели Вы думаете, что больные дети рождаются только у блудниц, развратниц и проч.?
Вы согласны вот с этими цитатами? Вот и ответ на вопрос: за что страдают дети. За наши грехи. За наше нерадение о спасении их душ, о своем спасении. Как говорят генетики, "от троих в одной постели никого, кроме ублюдков, не рождается. У блудниц - уроды, а не дети"…
Тогда, получается, если у женщины больной ребенок, например, с синдромом Дауна - то нечего ее жалеть, сама виновата - грешила и вот наказание!
Это не так, поверьте мне. Я сама читала книгу, " Мама,почему у меня синдром Дауна?", где матушка пишет о своей дочке с этим синдромом, пишет, как она старалась ее развить, как любила своего ребенка. И с такой любовью написана эта книга. И уж поверьте, женщина эта не блудница, и у кого язык поверентся сказать, что этот ребенок ей дан как наказание за грехи. Она даже не воспринимает дочку свою как наказание - она считает ее даром Божьим, своей радостью. Просто ее дочка не такая, как другие дети. Но вовсе не наказание...
И еще - зачем эти фотографии бедных больных детишек? От такой беды, от такого горя не застрахован никто, к сожалению... даже самые хорошие и добродеятельные родители.
Причем тут телегония и проч. Это просто огромная трагедия, когда такие малыши страдают. И тут не всегда вина родителей.
deadhouse.ru
зачем там дана ссылка на этот ужасный сайт!!! Я теперь ночью не усну!
Я оттуда почти сразу ушла - только посмотрела какие там темы... Я в медицинском училась, видела много страшного... Но вот не могу я спокойно смотреть на фотографии детишек с уродствами, просто сижу и плачу...Как можно быть таким жестоким, чтобы говорить, что это - вина матери, что это ей за грехи наказание. Это для каждой матери такое горе, такая боль, что и словами не передать...Тут нужно только сочувствие - да и оно не поможет эту боль перенести.
Просто слов нет...
adm7, Вы вот сможете сказать прямо в глаза матери больного, несчастного малыша, которая ночами не спит, переживая за своего ребенка , что: " Ты блудница, и это тебя Господь наказал". Сказать ей так, смотря прямо в ее глаза, в которых скорбь и боль?
Адм, открывайте новую тему. Тут мы только плакать будем.
или хотя бы напишите, что не стоит заходить по этой ссылке очень чувствительным девушкам, или тем, кто сейчас в положении. У меня вот роды в октябре, я так волнуюсь, так Бога прошу, чтобы с деточкой все в порядке было, ведь я ее уже сейчас всем сердцем люблю. А тут эти фотографии... Как представлю, какое это несчастье, просто не знаю, как словами описать...
И при чем тут телегония и девственность? Как это связано с этими бедными детишками?
Еще не могу я спокойно вот такие слова читать: "от троих в одной постели никого, кроме ублюдков, не рождается. У блудниц - уроды, а не дети"…
Что значит - "не дети"? Это дети - просто несчастные и больные. Уроды ( моральные) - это те, кто называет таких детишек "ублюдками". Это те, у кого так язык поворачивается сказать. У таких людей сердце каменное должно быть...
Короче - жуть!Расстроили меня понапрасну, весь день успокоиться не могу.
…Брак с девушкой, потерявшей невинность ранее, заведомо генетически ущербен. Мужчина не может иметь от такой жены стопроцентно своих детей. Все время он будет незримо чувствовать в своей постели третьего человека. Того первого. Его не видно, но он соучаствует в зачатом без него ребенке. Как говорят генетики, "от троих в одной постели никого, кроме ублюдков, не рождается. У блудниц - уроды, а не дети"…
Какая дурь, Адм! Где же эти генетики то ваши? Нам в том году академик сказал, что это полный бред - но вам то конечно академик-генетик - не авторитет.
А про морг - я даже заходить не стала - сайт для психов!
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: неудобная правда или с кем знакомиться ;-)
" Ну с какого перепуга частное мнение какой нибудь "Маруси Безродной" должно хоть как то учитываться? Ведь статьи написаны священниками и профессорами. Поведены серьезные исследования."
Священники и профессора - тоже люди. Могут и ошибаться. Можно сказать, что их мнение такое же "частное", как и у Маруси Безродной.
" Ну с какого перепуга частное мнение какой нибудь "Маруси Безродной" должно хоть как то учитываться? Ведь статьи написаны священниками и профессорами. Поведены серьезные исследования."
Священники и профессора - тоже люди. Могут и ошибаться. Можно сказать, что их мнение такое же "частное", как и у Маруси Безродной.
Какая дурь, Адм! Где же эти генетики то ваши? Нам в том году академик сказал, что это полный бред - но вам то конечно академик-генетик - не авторитет.
Да видал я академиков и професоров! Иногда такую галиматью несут, ужас. Я сам занимался наукой. Скажем мой научный руководитель диссертационой работы професор учил на лекциях студентов, что органическое вещество почвы "гумус" с каждым годом уменьшается и мол кранты настанут со временем. А я писал диссертацию и конкретно поднял научные источники и сам проделал ряд експерементов и так с ответственностью заявляю: после распашки целины гумус действительно значительно уменшается, но до определеннеого уровня ниже которого не опусакается. Этот нижний уровень гумуса в первую очередь сильно зависит от количества в почве физической глины. А пойди разкажи это моему бывшему руководителю професору. Он просто этого НЕ ЗНАЕТ!!!
Так вот, спор с научной точки зрения по поводу телегонии не должен быть в виде: Дурак - сам Дурак. А только по результатам правильно поставленных и скурпольозно проведенных научных опытов можно делать какие-то выводы. И так, вот ссылочка, и цитата, на не так уж давно проведенные изследования с радиоактивыми изотопами, которые подтверждают фак телегонии:
Кроме того ученые заявили, что нельзя делать выводы относительно телегонии на основании случаев, которые наблюдались среди пород, произошедших от сложных скрещиваний. Например английская чистокровная лошадь, которая считалась в то время породой фактически не была гомозиготной по многим генам. Поэтому менделевское расщепление и появление новых комбинаций иногда могут инсценировать явление телегонии.
Казалось бы, что над этим явлением поставлена точка. Однако изредка в прессе встречаются сообщения, что у белой семьи появляются черные дети. Анализ показывает, что такая женщина была раньше замужем за чернокожим мужчиной. И вновь возникает волна всевозможных догадок, а вместе с ней и различных инсинуаций, вплоть до того, что дочери таких женщин тоже могут родить чернокожих, будучи замужем за белым мужчиной.
Особенно характерен советский период науки о наследственности, когда признавалось все кроме законов генетики. В Армении были проведены опыты на кроликах. Скрещивали длиношерстных кроликов с короткошерстными и получали потомство, у которого шерсть имела среднюю длину. Однако, когда тех же короткошерстных крольчих спаривали с самцами аналогичной породы, то, как заявили авторы, они принесли крольчат с более длинной шерстью. Другой эксперимент был проведен на овцах в Эстонии. Баранами породы кавказский мериноспокрывали комолых овцематок пород шропшир и эстонская белоголовая. Мериносы имели отличительные признаки: более тонкую шерсть и рогатость. Впоследствии те же овцематки покрывались баранами своей породы, в результате чего, по мнению авторов, они принесли ягнят с тонкой шерстью и в отдельных случаях баранчики были рогатыми. Там же наблюдали, как отмечают авторы, много случаев влияния предшествующего производителя у кур. Петухи астралорпы черного оперения оплодотворяли кур породы белый леггорн с белым оперением. Через год леггорнов разводили в себе . В итоге полученное потомство имело отклонение в окрасе оперения (7,5%). Когда это потомство со свойствами леггорнов разводили в себе то получили второе поколение, которое также имело цыплят с пятнами черного оперения (9,4%). В 1949 г Х.Ф.Кушнер провел подобные опыты. Скорлупа яиц кур породы леггорн белая, а у австралорпов - желтая. Скрестив птицу этих пород между собой, а затем проведя чистопородное скрещивание тех же кур леггорнов он наблюдал более темную окраску яиц, чем это должно быть у чистопородных леггорнов. Он объяснял это явление прямым влиянием первого самца на материнский организм. К сожалению, доверять этим публикациям можно лишь с известной долей критики. Тем более, что частота реализации этого явления не превышает один случай на миллионы особей.
С высоты сегодняшних достижений генетики рождение черных детей у белых дочерей, матери которых родили черного ребенка в "белом " браке, напрочь исключается, разве что появится обратная мутация. Но это редчайшее явление и рассчитывать на него не приходится. А вот что касается существования телегонии как наследственного явления, то для нее сегодня находится генетическое объяснение.
Дело в том, что гаметы самца, попадая в половые пути самок распространяются там и достигают яичника, который покрыт, так называемым, зародышевым эпителием, из которого образуются яйцеклетки. В таком случае сперматозоиды, которые несут заряд генов, распадаются, и отдельные гены могут проникнуть в первичную половую клетку самки, что после ее оплодотворения приведет к появлению признака былого самца.
С теоретической точки зрения событие очень редкое. Потому что:
- яичника достигает небольшое количество гамет самца;
- далеко не все гаметы распадаются до генов, ибо часть из них поглощается фагоцитами;
- не все гены проникают в первичные половые клетки;
- не все клетки зародышевого эпителия превращаются в яйцеклетки;
- не все гены можно заметить в потомстве, поскольку большая часть из них одинаковы у всех самцов, которые тоже могут проникать, но не могут быть опознанными.
Доказательством того, что подобное явление возможно, служат наши опыты.
В 1965-1966 г академиком А.В.Квасницким и автором этих строк было прооперированно четыре крольчихи породы белый великан, которым в яичники были подсажены кусочки семенников кролика породы черный фландр. Все крольчихи были покрыты кроликами своей породы. Одна из крольчих принесла четырех крольчат, у которых были черные участки на коже. К сожалению все крольчата родились мертвыми. Это говорит о том, что гены черного окраса кожи проникли в яйцеклетки.
В дальнейшем автором этих строк в 1973-1975 гг были проведены опыты по изучению возможности проникновения чужеродной ДНК в половые клетки разной степени развития. Для этого тимидин меченный по С14 вводился в семенники морской свинки, где синтезировалася меченная ДНК. Из этих семенников известными методами получали эту ДНК и инъецировали в яичники крольчих. Методом авторадиографии изучали наличие этой ДНК в клетках яичника. Результаты показали, что меченная ДНК проникает в ядра клеток яичника с такой закономерностью. Наибольшее количество радиоактивной ДНК было в клетках зародышевого эпителия, меньше в ядрах незрелых яйцеклеток и совсем мало в зрелых яйцеклетках. Объясняется это тем, что последняя имеет плотную оболочку, которая слабо пропускает внутрь чужеродную ДНК. Следующая серия опытов была проведена на кроликах, в семенники которых тоже вводилась радиоактивная метка. Но в этом случае самцы покрывали самок, яичники которых подвергались авторадиографическому исследованию. И в этом случае была обнаружена радиоактивная ДНК в зародышевом эпителии, но значительно в меньшем количестве. Все это говорит о том, что существует вероятность трансформации (превращения) клеток зародышевого эпителия за счет генов, приходящих из сперматозоидами.
Таким образом, давно открытое явление получило научное подтверждение.
Необходимо отметить некоторые особенности этого явления.
Чем больше сперматозоидов попадает в организм самки, тем больше вероятность трансформации (телегонии) зародышевых клеток. При этом не имеет значения, чьи это сперматозоиды самцов своей породы или другой. Вероятность трансформации не зависит от породы, а лишь от числа сперматозоидов, достигающих зародышевого эпителия.
Подобное явление может увеличивать количество тех или иных генов, которые уже имеются в гаметах, а значит, и увеличивать выраженность признаков. Но может приводить к появлению различных аномалий за счет попадания в зародышевые клетки больших блоков генов или целых хромосом, избыток которых определяет то или иное наследственное заболевание.
Определенной избирательности это явление не имеет, т.е. все гены независимо от того, кому они принадлежат, имеют практически одинаковую вероятность проникновения в клетки зародышевого эпителия. Хотя вполне возможно, что чем короче ген, тем больше шансов проникнуть в половую клетку, поскольку длинному гену необходимо для этого больше времени, что повышает его вероятность денатурации, т.е. ферментативного разрушения.
Все что присуще животным касается в полной мере и человека. Правда, в связи с опасностью заболевания СПИДОМ в человеческой популяции применяется безопасный секс, что в значительной степени снижает концентрацию мужских гамет в организме женщин, а следовательно и телегонию.
Более подробно можно прочитать в книге А.Г.Близнюченко. Близнецы из пробирки. Киев. Урожай. 1971.
Как следует из экспериментов автора статьи, явление телегонии реально существует, однако обладает низкой частотой проявления события. Следует однако заметить, что эксперименты проводились на животных, у которых частота совокуплений довольна низка, так как практически единственный акт приводит к беременности. Однако, многие исследователи явления отмечали, что именно у человека явление телегонии имеет ярко выраженный характер. Повидимому объясняется это тем, что характер сексуального поведения человека иной. Количество половых актов на одну беременность гораздо больше, чем у животных. Рассчитыватся специальные дни менструального цикла для «безопасного секса» и другие ухишрения. В результате, срабатывет закон больших чисел, приводящий к резкому увеличению частоты проявления события телегонии у человека
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: неудобная правда или с кем знакомиться ;-)
А вы знаете, что не всегда дети похожи на своих родителей, иногда может "выскочить" ген какого-нибудь очень-очень-очень дальнего родственника. Самый распространённый и простой случай: у родителей голубые глаза, а у ребёнка-карие!!!
Казалось бы, что над этим явлением поставлена точка. Однако изредка в прессе встречаются сообщения, что у белой семьи появляются черные дети.
Ничего удивительного. Дело в том, что цвет кожи у человека наследуется полигенно. То есть за цвет кожи отвечают сразу несколько аллелей. Ген тёмной кожи доминантен - то есть чем больше доминантных аллелей, тем темнее кожа человека. Мы с вами не альбиносы, поэтому в исключительно редких случаях может наблюдаться генотипы с объединением доминантных генов.
Например условно говоря, родительские генотипы:
АаааАаааАа х ааАаАаАааа - цвет кожи - европейский
рождается ребёнок АаААААаАаАа - который будет иметь смуглый цвет кожи
) 1 голос
или хотя бы напишите, что не стоит заходить по этой ссылке очень чувствительным девушкам, или тем, кто сейчас в положении. У меня вот роды в октябре, я так волнуюсь, так Бога прошу, чтобы с деточкой все в порядке было, ведь я ее уже сейчас всем сердцем люблю. А тут эти фотографии... Как представлю, какое это несчастье, просто не знаю, как словами описать...
Дело в том, что цвет кожи у человека наследуется полигенно. То есть за цвет кожи отвечают сразу несколько аллелей. Ген тёмной кожи доминантен - то есть чем больше доминантных аллелей, тем темнее кожа человека. Мы с вами не альбиносы, поэтому в исключительно редких случаях может наблюдаться генотипы с объединением доминантных генов.
Коль писем, таких, набралась критическая масса, продолжим прения 
, но есть нюансы...
