Отправить по e-mail 

: Семейные вопросы » как сохранить семью, силы заканчиваются

Неунывающая в настоящее время не в онлайне  Неунывающая

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Июль 2007
Сообщений: 77


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Настя, почитайте обязательно на сайте Игумена N (прямо так и наберите в строке поиска - сайт Игумена N) книжку "Об одном древнем страхе". Там очень хорошо описывается, как действует порча, приворот и т.д., как и чем это опасно, а главное - как от этого уберечься. Главная мысль такая: человеку, который РЕГУЛЯРНО исповедуется, причащается (это обязательно!), молится никакая порча не страшна. Еще хорошо бы вам почаще читать вслух псалмы - купите псалтирь. И ничего, что сначала там все кажется непонятным, на каждом слове спотыкаешься.
Книжку, про которую я сказала, вам желательно почитать еще до исповеди - чтобы осознать и искренне раскаяться в своем грехе (что вы сами к гадалке пошли в вашей ситуации). Я по себе могу сказать: пока эту книгу я не прочитала, я не очень хорошо понимала, почему этот грех считается таким страшным. На исповеди его назвала (тоже было дело, ходила к гадалке и воспринимала это как баловство!), но фактически это было только формальностью. А после этой книги раскаялась в этом уже искренне и искренне испугалась, повторно исповедавала этот грех.
Что касается святых, то молиться в такой ситуации можно и Святой Матроне (она еще при жизни многим женщинам в подобных ситуациях помогла), и Святому Киприану - он сам сначала был чародеем, потом раскаялся и до конца жизни служил Господу. Почитайте его житие - в Интернете все это есть.

Может, вам стоит распечатать книгу и оставить на видном месте (ненавязчиво), чтобы муж почитал? Может, после этого сам начнет ходить в храм, захочет тоже исповедоваться, причаститься.

Спаси Господи!

Вт, 14 Август 2007 18:16

Отправить личное сообщение этому участнику

nastya в настоящее время не в онлайне  nastya

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 213


Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Спасибо большое за книгу! Читаю сейчас... Жалко что она не попалось мне до того, как я пошла к гадалке, не зная что делать...

Ср, 15 Август 2007 07:37

Отправить личное сообщение этому участнику

Неунывающая в настоящее время не в онлайне  Неунывающая

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Июль 2007
Сообщений: 77


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Вот и я так же жалела, что не прочитала ее раньше Sad А у вас еще есть возможность все исправить Rolling Eyes

Ср, 15 Август 2007 09:36

Отправить личное сообщение этому участнику

!Александра в настоящее время не в онлайне  !Александра

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июль 2007
Сообщений: 220


Географическое положение: Крым
Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Дорогая Настя,ведь вы можете молиться Св.муч.Киприану и Устинии,и почитать их житие.Они помогают от чародейства.А псалтирь,да,это очень сильно помогает,в день по одной кафизме,вот только обязательно нужно взять у батюшки благословение на чтение псалтири,а так же каждое утро вкушать св.воду и просфору,и ничего не бойтесь.Ангела Хранителя вам.

Ср, 15 Август 2007 13:32

Отправить личное сообщение этому участнику

nastya в настоящее время не в онлайне  nastya

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 213


Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

А можно ли святую воду давать и мужу пить? я думаю он не против будет....а просфору где взять?

Молитвы все нашла, в книге еще много рекомендаций прочитала....
Читала вчера и плакала, от раскаинья и от боли, как же я была глупа и малодушна, позволила демонам гнездиться у себя в душе и при этом еще и не понимала почему так тяжело.........жаль конечно что в интернете запрашивая помощь при порче первыми страницами выходят различные маги и гадалки, жаль что не советы церкви, ну что делать видимо тенденция такая, поэтому и страданий столько много....

Собираюсь на исповедь и причащение.....с причащением легче, а вот с исповедью сложнее....не от того что стыдно, нет не стыдно, я просто не представляю как рассказать о всех грехах, их столько много!!!! я не разу не исповедовалась, и начиная думать о грехах, меня просто ужас охватывает от их количества.....а ведь у батюшки наверное нет столько времени, я же не одна там буду, посоветуйте как быть?

Чт, 16 Август 2007 06:43

Отправить личное сообщение этому участнику

Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 906


Географическое положение: Москва
Пол: Женский


Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Настя, здавствуйте. Я рада за Вас, что Вы на верном пути. Прямо как в притче из Евангелия о сеятеле. Вы подобны доброму семени из этой притчи.
Мой совет написать грехи все, какие вспомните. На исповеди их можно просто читать по бумажке. Вас никто не остановит. А потом чтение даже длинного текста занимает не так много времени как кажется. Исповедь можно поделить: часть грехов исповедовать сразу, часть в другой раз. Вы все равно одним разом ни вспомнить , ни раскаять все не сможете. А причащаться можно после первой же исповеди, как благословят. Помощи Божией Вам.
А просфорку можно взять в храме после литургии. Обычно тем, кто подает записки дают бесплатно просфорку. Но везде по-разному. Спросите в храме. Мужу можно, конечно, хоть он и некрещенный. Некрещенным только в церковных таинствам участвовать нельзя:исповедь, причастие, венчание.

[Обновления: Чт, 16 Август 2007 09:32]

Чт, 16 Август 2007 09:30

Отправить личное сообщение этому участнику

Gala

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Май 2007
Сообщений: 750


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

А в храм на исповедь и причастие можно пойти и в будний день, тогда и народу будет поменьше и священник сможет уделить Вам больше времени.

Чт, 16 Август 2007 09:38

Отправить личное сообщение этому участнику

Марина в настоящее время не в онлайне  Марина

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2007
Сообщений: 600


Географическое положение: Россия, Москв...
Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Настя, дорогая, от всей души сочувствую Вашему горю. В данной ситуации выход только один взывать к милости Божией, уповать на нее. Никакими светскими "приемами" Вы ничего не добъетесь. Так что не смущайтесь, что "пока Вы молитесь, любовь окончательно уйдет". Если она все же уйдет, значит, на то воля Божья, и так лучше для Вас. Но искренне надеюсь, что эти испытания Всемилостивый Господь попустил Вам только лишь из благих побуждений, для Вашего же блага, чтоб Вы в результате этих ужасных страданий стали ближе к Богу. И Ваш муж.
Не унывайте, принимайте данный крест без ропота, Вы ведь и сами все прекрасно понимаете, свои ошибки и заблуждения признаете. Ваше искреннее раскаяние не замедлит сказаться на жизни, на семейной в том числе. Без сомнений готовьтесь к исповеди, как можете, неважно как у Вас получится в первый раз. И идите в храм. Ближайший. Ничего не бойтесь. Если вдруг наткнетесь на недоброжелательных старушек (такое бывает к сожалению), пусть это Вас не смущает. Вы идете к Богу. Лучше всего пойти вечером в субботу, обычно служба начинается в 17-18 ч. Служба праздничная, т.к. воскресенье - всегда праздник для христиан Smile В храме Вы сами увидите очередь людей к батюшке. Если растеряетесь, за свечным ящиком (где покупают свечи) спросите у служки, когда можно придти на исповедь. Когда подойдете к батюшке, обязательно скажите, что пришли впервые. Можете прочитать по бумажке свои грехи, но тут батюшка уж подскажет как лучше. Богу нужны не детали, а наше искреннее раскаяние, и все.
К причащению нужно готовиться. В брошюрах обычно все это написано, иногда в конце молитвословов. Три дня поста (воздержание в пищи, в многословии, чтение духовной литературы, никаких развлечений) и чтение особых молитв ко Причастию.

Дай Вам Бог терпения, Настя. Ангела-Хранителя.

Чт, 16 Август 2007 11:02

Отправить личное сообщение этому участнику

Неунывающая в настоящее время не в онлайне  Неунывающая

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Июль 2007
Сообщений: 77


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Настя, дело в том, что святая вода и просфора просто как пилюля автоматически не действуют. Они помогают только человеку верующему, который понимает, зачем он их принимает и принимает с благоговением. Есть даже специальная молитва, которая читается перед тем, как выпить святую воду или съесть просфору (кстати, это делается натощак). На эту тему вы тоже много чего можете найти в церковных брошюрах, в трудах Святых отцов, в том числе в интернете можно найти. Можно спросить об этом у батюшки после исповеди. Кстати, после причастия он вам сам, наверное, даст просфору.
На исповедь в первый раз действительно лучше пойти в будний день вечером - народу будет меньше. Я тоже, готовясь к исповеди, пишу все свои грехи на бумаге (многие так приходят). Помолитесь Господу, чтобы придал вам душевных сил для осуществления исповеди.
Чтобы вас ободрить, расскажу вам про то, как я сама первый раз исповедовалась. Я очень долго не могла на это решиться. Внутренне созрела, а вот осуществить в реальности - никак. Лет пять кругами ходила! Shocked Сейчас понимаю, что это бесы меня держали. Поехала в Покровский монастырь (в Москве) к мощам Святой блаженой Матронушки и попросила ее о помощи в этом деле. И чтобы указала мне храм, где я могла бы исповедоваться (я же всего боялась ужасно! в церкви боялась не так повернуться, не туда встать, священников боялась и т.д.). И вот, через пару дней еду в автобусе по незнакомому для меня маршруту и вдруг слышу громкое церковное песнопение. Смотрю в окно и вижу храм (причем, невплотную к дороге, но при этом слышно мне было так, как будто певчие прямо у дороги стояли). Я это поняла как ответ Матронушки на мою просьбу. Подготовившись, пошла в этот храм как-то в будний день после работы. Там как раз в это время один из священников исповедовал молодую девушку. Вот к нему я и пошла. После исповеди подошла к иконе Божьей Матери поставить свечку и только тогда увидела рядом с Ней такую же большую икону Святой Матроны Smile Как будто ручкой мне помахала: ну вот, видишь, я тебя услышала.
И вы, если сильно волнуетесь, тоже можете попросить помощи у какого-нибудь святого. Необязательно именно у Святой Матроны. Например, у вашей небесной покровительницы, чье имя вы носите. Богоматери помолитесь, она же для всех великая заступница и скоропомощница.

Спаси вас Господи!

Чт, 16 Август 2007 12:50

Отправить личное сообщение этому участнику

anya

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 758


Географическое положение: РФ
Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Представляете, я тоже долго не могла решиться первый раз пойти на исповедь! Где-то пол года, а то и больше просто приходила в церковь на службу, смотрела на очередь, как другие исповедаются.
Оказывается не одна я такая. Так страшно было, вдруг не так что-то сделаю...
Надо просто решиться, сделать усилие, не поддаваться никаким сомнениям.

Чт, 16 Август 2007 17:25

Отправить личное сообщение этому участнику

nastya в настоящее время не в онлайне  nastya

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 213


Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Спасибо еще раз за советы, в душе постепенно налаживается все Embarassed ...
Правда меня беспокоит ,что произошло некое охлаждение в чувствах и у меня, боль спала сильно и под ней я между нами чувствую что осталось очень мало....Не знаю радоваться этому или нет....Я вот пытаюсь все любовь сохранить, потому что считала всегда что она от Бога и боюсь ее не дай Боже разрушить, потому что считаю, то что дано Богом свято, тем более любовь.....Но возможно, что я не права Sad возможно у Бога другие планы Smile Время покажет...Молю Бога об одном, чтобы направил меня на правильный путь..
В любом случае я рада, что мне стало легче....Единственное, что мне плохо становится когда он с ней, начинаю молиться легчает, но потом опять лезет в душу гадость какая-то...и комок в горле и тошнит....я как кожей это чувствую...чтобы он не говорил, как бы не врал, я всегда знаю у нее он или нет...Очень хочу избавиться от этого, я отпускаю его и не хочу, чтобы на меня влияло его поведение....
Еще не могу простить ее до конца, я умом понимаю, что надо, что она в сущности и не виновата в том, что на моем пути появилась, но не могу...переодически в сознание появляются диологи злые очень, в которых я ее оскорбляю, злюсь или вобще проклинаю Confused ....я тут же прекращаю это, но потом опять появляется....или даже картинка возникает вдруг, как я ее бью например Confused .... я этого не хочу , искренне и вобще забыла бы о ней с удовольствием, но само лезет....и мужа тоже нет нет, да уколю чем-нибудь...
Помогите дайте совет как простить! Может технику кто-нибудь какуюнибудь знает специальную....
К исповеди готовл Smile юсь, я не боюсь ее совсем, пост закончится пойду, ну или может быть в конце недели....У меня борьер долго был на крещение собраться, вроде и хотела всегда и в Бога верила и знала что надо, но вот ноги не шли и все, лет 5 наверное откладывала, а потом все таки собралась недавно и теперь в церковь гораздо легче ходить, как будто дорога невидимая появилась Smile
Машину решила осветить свою и в квартиру батюшку пригласила, надо убраться только хорошо Smile

Вт, 21 Август 2007 13:07

Отправить личное сообщение этому участнику

Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 906


Географическое положение: Москва
Пол: Женский


Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Простить врагов и всегда их прощать - это удел святых. Мы можем только стремиться к этому. По себе знаю, что надо отсекать помыслы, сосредоточенные на пожелании зла своему врагу. Не думать об этом.Осознать духовную пользу от причиняемого тебе зла - это могут не все. Если осознать это удастся - придет духовная радость от страдания. Надо читать святых отцов. Девченки может кто знает у кого из святых больше написано на эту тему? Я к сожалению не имею возможности много читать.

Вт, 21 Август 2007 13:16

Отправить личное сообщение этому участнику

nastya в настоящее время не в онлайне  nastya

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 213


Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Да прощать очень важно я знаю, поэтому и спрашиваю...зло разъедает душу жутко, только в душе легко становится, как опять какаянибудь гадость залезет, и потом не хочу ей вред причинять своими мыслями и тем более проклятиями Shocked , у меня вобще с этим серьезно, много раз было, что кто-нибудь обидет, а потом с человеком неприятность какаянибудь случалась....ну правда это если в случае если я прощала, хотя я всегда старалась прощать, ведь говорят, что когда человек тебе желает зла, искреннее желание добра ему отражает его зло....
напишите если знает кто где об этом написано, или молитвы может быть есть за врагов ....

Вт, 21 Август 2007 13:23

Отправить личное сообщение этому участнику

Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 906


Географическое положение: Москва
Пол: Женский


Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Дай силы нам, о Боже правый
Обиды ближнему прощать
И крест тяжелый и кровавый
С твоей кротостью встречать

И у подножия могилы
Вдохни в уста своих рабов
Нечеловеческие силы
Молиться крепко за врагов

(из стихотворения посвященного Царской семье. Автора не знаю)


Молитва "О ненавидящих и обидящих нас" есть почти в каждом молитвослове. Помоги Господи.

Вт, 21 Август 2007 13:38

Отправить личное сообщение этому участнику

Ната в настоящее время не в онлайне  Ната

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Февраль 2007
Сообщений: 82


Географическое положение: Беларусь
Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Это княгиня Ольга написала...

Вт, 21 Август 2007 13:48

Отправить личное сообщение этому участнику

nastya в настоящее время не в онлайне  nastya

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 213


Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Молитву "О ненавидящих и обидящих нас" знаю, но мне сейчас недостаточно видимо просто молитвы, необходимо прочувствовать все глубинно, иначе будет просто поверхнастное прощение, я так думаю...поищу слова старцев по этому поводу, спасибо

Вт, 21 Август 2007 14:05

Отправить личное сообщение этому участнику

Неунывающая в настоящее время не в онлайне  Неунывающая

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Июль 2007
Сообщений: 77


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Настя, поделитесь, пожалуйста тем, что найдете по этому вопросу (дайте ссылочки или цитаты)Rolling Eyes

Вт, 21 Август 2007 15:01

Отправить личное сообщение этому участнику

!Александра в настоящее время не в онлайне  !Александра

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июль 2007
Сообщений: 220


Географическое положение: Крым
Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Очень помогает чтение жития Святых.

Вт, 21 Август 2007 16:11

Отправить личное сообщение этому участнику

nastya в настоящее время не в онлайне  nastya

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 213


Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

Вот некоторые интересные ответы по этой теме...Я думаю что тема прощения тех, кто причинил нам боль многим интересна будет..

Господь, заповедуя нам молиться о своих личных врагах, не выделил какую-то особую группу из них, например, чтобы молились только о крещеных в православии своих врагах. Для исполнения этой заповеди не имеет никакого значения, что за человек - наш враг, крещеный ли он, верующий ли и т.д. Он для нас является враждующим с нами человеком - личным врагом, и именно в этом качестве мы за него и молимся, невзирая на все остальное.


Конечно же, мы не молимся о его спасении, или вселении в Царство Божие, или даровании благодати Духа Святого, ибо он находится в погибели и далек от всего этого. Предметом нашей молитвы о враждебно настроенном к нам человеке является воздаяние ему возможного для него добра за причиненное им зло и погашение в себе любого злого движения в его сторону. Молитвой за врага мы сознательно останавливаем зло в себе, не давая ему дальнейшего хода и распространения через нас. Своим терпением и мудростью, получаемыми благодатью от исполнения заповеди о любви к своим личным врагам, мы убиваем не врага, но саму вражду с нашей стороны, и часто угашаем ее и со стороны нашего врага.

Если же после наших молитв о нем наш враг не успокаивется и продолжает неистово враждовать, то наша молитва, терпение и благодетельство к нему не только приносят нам благодать и пользу, но и собирает горящие уголья на его голову.
Тогда Сам Господь Бог становится отмстителем за нас.

Ср, 22 Август 2007 05:49

Отправить личное сообщение этому участнику

nastya в настоящее время не в онлайне  nastya

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 213


Пол: Женский

Re: как сохранить семью, силы заканчиваются

С какою ревностью другие молятся о вреде врагам, с такою ревностью мы будем молиться и за врагов, и за своих братьев и непременно получим все полезное; потому что человеколюбив Подающий, и не столько мы желаем получить, сколько он желает подать. Итак, зная все это, хотя бы мы погрузились в крайнюю бездну нечестия, не будем и тогда отчаиваться в своем спасении, но будем приступать с благою надеждою, убедив самих себя, что мы непременно получим, чего просим, если станем просить с установленными им законами.


* * *

Многие к молитве присоединяют великое зло, повергаясь ниц, ударяя челом в землю, проливая горячие слезы, горько из глубины вздыхая, простирая руки и показывая всю ревность, употребляют эту горячность и усердие против собственного спасения. Они молят Бога не о своих грехах и просят не о прощении своих прегрешений, но всю эту ревность возбуждают в себе против врагов, делая то же, как если бы кто, изострив меч, не против неприятелей употребил это оружие, но поразил им собственную шею. Так и они возносят молитвы не об отпущении собственных грехов, а о наказании врагов; это и значит направлять меч против самих себя.

И это придумал лукавый, чтобы мы губили себя всеми способами, и нерадением и ревностью. Одни своею невнимательностью к молитвам оскорбляют Бога, показывая своей небрежностью неуважение к Нему; а другие, оказывая ревность, оказывают ее также против своего спасения. Такой-то, говорит диавол, небрежен: этого достаточно для меня, чтобы он не получил ничего; а этот ревностен и внимателен: что же делать? Я не могу уничтожить его ревности и произвести в нем небрежность; устрою же погибель его иначе. Как? Сделаю, чтобы он употребил ревность свою на беззаконие; таким образом он отойдет, не только не получив никакой пользы от своей ревности, но потерпев вред, больший происходящего от небрежности. Таковы козни диавола: одних он губит через небрежность, а других через саму ревность, когда она бывает не по заповедям.

Впрочем, нужно выслушать и самые слова такой молитвы, дабы видеть, что эти слова свойственны уму детскому и душе незрелой. Я стыжусь, намереваясь высказать их, но необходимо сказать, подражая этому неразумному языку.

Какие же это слова? Отомсти за меня, говорят, врагам моим; покажи им, что и у меня есть Бог. Не тогда, человек, узнают они, что у нас есть Бог, когда мы будем негодовать, гневаться и досадовать, но тогда, когда мы будем смиренными, тихими, кроткими и упражняться во всяком любомудрии. Так и Бог сказал: да просветится свет ваш пред человеки, яко да видят ваша добрая дела, и прославят Отца вашего, иже на небесех (Мф. 5, 16).

Понимаешь ли, что молиться Богу о вреде врагам значит оскорблять Бога? Как, скажешь, оскорблять Бога? Так как Сам Он сказал: молитеся за враги ваша (Мф. 5, 44) и установил этот Божественный закон. Итак, когда ты просишь Законодателя нарушить собственные Его законы, молишь Его противоречить Самому Себе и Того, Кто запретил тебе молиться о вреде врагам, умоляешь, чтобы Он услышал тебя, молящегося о вреде врагам; то, поступая так, ты не молишься и не просишь, но оскорбляешь Законодателя и огорчаешь имеющего даровать тебе блага, происходящие от молитвы. Как же, скажи мне, может быть услышана твоя молитва, когда ты раздражаешь Того, Кто имеет услышать? Но твоя душа воспламеняется и восстает при воспоминании о вражде, твое сердце возмущается, и, вспоминая о нанесшем тебе обиду, ты не можешь утишить волнение мыслей? Противопоставь этой горячности воспоминание о своих грехах и страх будущего наказания. Вспомни, что ты сам много виноват перед Господом и за все это должен дать Ему отчет и этот ст рах могущественней этой страсти.

Вспомни во время молитвы о геенне, о наказании и мучении, и враг даже на мысль тебе не может прийти. Сокруши свой ум, смири душу воспоминанием о своих преступлениях, и гнев не в состоянии будет смущать тебя. Но в том и заключается причина всех зол, что грехи других мы исследуем с великой точностью, а свои пропускаем с великой небрежностью. А надобно было бы делать напротив: собственные грехи всегда иметь в памяти, а о чужих никогда не думать. Если мы будем так поступать, то и Бог будет к нам милостив и на ближних мы перестанем вечно гневаться и не будем иметь никогда никакого врага; если же когда и будем иметь, то немедленно прекратим вражду и получим скорое прощение собственных грехов. Подлинно, как тот, кто злопамятствует ближнему, не допускает, чтобы он сам был освобожден от наказания за собственные грехи; так чистый от гнева скоро будет чист и от своих грехов. Ибо, если мы, злые и раболепствующие гневу, по заповеди Божьей прощаем все грехи, сделанные против нас, то гораздо более Он, человеколюбив ый и благий и чистый от всякой страсти, простит наши префешения, чтобы за наше снисхождение к ближнему воздать нам прощением наших собственных грехов, которое да сподобимся получить все мы, благодатью и человеколюбием Господа нашего Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков.

Ср, 22 Август 2007 05:51

Отправить личное сообщение этому участнику
Страниц (23): [ «    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16    »]
Переход к форуму:
  
Создать новую тему
Отправить ответ