Географическое положение: Новосибирск
Пол: Мужской
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются
Елена Исфаринка писал(а) Птн, 07 Сентября 2007 16:58
Дело в том что человек который только пришёл к тому что пора бы исповедоваться и причаститься и даже ещё достаточно продолжительное время остается младенцем во Христе, такому младенцу нужно питаться молоком матери церкви, даже твёрдую пищу нельзя ему дать, он может умереть от этого. А отправить его на Войну зачем? Он даже до поля битвы не дойдет.
Все же не до конца понимаю.
Если человек в подобной ситуации читает акафисты (+псалтирь, исповедь, причастие), прося о помощи - это для него не участие в битве?
Географическое положение: Новосибирск
Пол: Мужской
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются
nastya писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 09:46
Подскажите еще пожалуйста, я читала акафист "Богородице перед иконой именуемой Целительница", но дома у меня икона Богородицы Казанская...Имеет ли это какоето принципиальное значение? т.е мне нужно акафист другой найти или икону Целительница приобрести? Или же это не имеет никакого принципиального значения?
Не имеет никакого значения. Богородица у нас одна
Да, и еще, Анастасия -
nastya писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 09:04
подготовка для меня была немного сложнее возможно, чем для вас, но это потому, что я со всей серьезностью к этому подхожу, и не могла себе позволить пойти на исповедь искренне не раскаившись во всем и тем более причащаться не будучи достойной этого хоть самую малость...
св. отцы пишут, что никогда человек не может быть достойным Св.Даров.
Как бы мы не приготовляли себя, не говели, не творили добрые дела - никогда человек не станет достойным той жертвы, которую принес за нас Господь наш Иисус Христос.
Не помню, к сожалению, у кого конкретно видел.
Алексей из Новосиба писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 12:16
nastya писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 09:46
Подскажите еще пожалуйста, я читала акафист "Богородице перед иконой именуемой Целительница", но дома у меня икона Богородицы Казанская...Имеет ли это какоето принципиальное значение? т.е мне нужно акафист другой найти или икону Целительница приобрести? Или же это не имеет никакого принципиального значения?
Не имеет никакого значения. Богородица у нас одна
Да, и еще, Анастасия -
nastya писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 09:04
подготовка для меня была немного сложнее возможно, чем для вас, но это потому, что я со всей серьезностью к этому подхожу, и не могла себе позволить пойти на исповедь искренне не раскаившись во всем и тем более причащаться не будучи достойной этого хоть самую малость...
св. отцы пишут, что никогда человек не может быть достойным Св.Даров.
Как бы мы не приготовляли себя, не говели, не творили добрые дела - никогда человек не станет достойным той жертвы, которую принес за нас Господь наш Иисус Христос.
Не помню, к сожалению, у кого конкретно видел.
Это то понятно, но ведь к исповеди нужно подготовится, нужно искренне расскаится и осознать все грехи, ну или хотябы то что лежит грузом тяжелым на душе...а это работы колосальная!!
Географическое положение: Новосибирск
Пол: Мужской
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются
nastya писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 11:53
Это то понятно, но ведь к исповеди нужно подготовится, нужно искренне расскаится и осознать все грехи, ну или хотябы то что лежит грузом тяжелым на душе...а это работы колосальная!!
[quote title=Алексей из Новосиба писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 11:58
Это здорово! Помогай Господи!
Ненавязчиво несколько раз сейчас хорошо бы ему про крещение намекнуть..[/quote]
я вот не знаю даже как быть в этой ситуации, тут ведь хоть заномекайся, но пока человек к этому не прийдет безтолку все....я знаю сама к этому лет 10 шла....это при моей вере в Бога, всмысле всегда верила, при том что я в церковь хоть редко но ходила и некрещеная и хотела креститься всегда, но вот все никак дойти не могла......
А муж мой еще от этого очень далек, он верит в Бога, но по своему ...церковь не признает, наверное так можно сказать...Это вобще у многих так в нашей стране, видимо годы атеизма сказываются....сама раньше считала, что большенство священников не достойны своих званий (только потому что примеры есть несколько) и одно время поэтому не хотела креститься, думала а вдруг если меня такой священник покрестит, то это недействительно будет и т.д.....наверное эти мысли от дьявола все ...не знаю...
..с другой стороны многие говорят мне что это очень хорошо, что я сознательно так покрестилась, т.е не просто что бы защиту получить или потому что родители или муж настаивает, а потому что просто очень хотелось к Богу!!! Сколько радости у меня было после этого словами не вырозишь это было и есть конечно счастье огромное - крещение..
как быть с мужем не знаю, единственное, что я могу это молится Богу, что бы он его привел к вере и крещению и своим примером, что то показывать, а если заставить, то это глупо и безсмыслено будет....он большой мальчик, ему в этом году 33 исполнится, должен сам понимать все...
[quote title=Алексей из Новосиба писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 11:58]
nastya писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 09:55
Главное не отступать. Выполнять все что нужно. Это и есть духовная брань. Та битва, от которой Вас Елена отговаривает.
Срокаусты подавали? Когда решили идти на причастие?
Еще хорошо если в изголовье места, где спите поставить (или на ковер на стене прикрепить) хотя бы маленькую икону. Когда у себя дома прикрепил 90-ый псалом - спал как ребенок..
Сорокоусты еще раз не подавала. Вопрос есть, если я не знаю имени девушки этой, могу ли я подать за нее сорокоуст? я поэтому и спрашивала нужно ли присутствовать на службе, что думала, что мысленно смогу за нее молиться... Ну и если нет, то как быть? за нас двоих подавать?
На причастие пойду в четверг, поеду вернее, как раз права получу, машину освещу свою, и на счет квартиры договорюсь....кстати можно будет дома со свещенником поговорить? или это не хорошо будет?
По поводу прикрепленной иконы и псалма 90, ну про икону понятно ... а псалом как в сложеном виде положить и куда? кстати можно мужу дать его, что бы он в пиджаке и сумке и т.д носил?
Алексей из Новосиба писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 16:08
nastya писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 15:02
он большой мальчик, ему в этом году 33 исполнится, должен сам понимать все...
Возраст Христа
Да уж, я ему говорю читала, что те у кого мудрость к 33 трем годам не появляется, уже никогда не появится....а он мне говорит, а че у меня нормально все
Ну я думаю, что как у него все нормально было он скоро поймет , уже начало доходить, стыдно будет и очень...совесть как раз самые тяжелые мучения дает...по себе знаю
Вобще у меня много примеров есть, когда люди и в более старшем возрасте к Богу приходят....
я вот по себе поняла, сам не захочешь, жизнь заставит, только если сначало добровольно, потом намеками, то потом фэйсом по осфальту к церкви протащит....но прийдешь все равно...с побитой головой правдо , но зато с таким воодушевлением и благодарностью
У меня вот знакомый, вобще говорит грешником был большим ну и тогдалие, а в лет 35 случилась авария и вот он просидел под плитой пару суток и подумал и додумался, что чего то не то делает и куда то ни туда идет....и вот сейчас по прошествию 10 лет вы бы видели этого человека...не святой, но очень верующий человек....пообщаешся 10 минут тепло на душе становится и в духовной жизни города принимает огромное участие и заслуг у него куча...даже ордет приподобного Серафима Соровского есть Патриархом подписаный ( это к слову) ... ну и другие примеры есть
Так что я конечно буду стараться своим примером что то ему объяснить, ну а приходит пусть сам
Здравствуйте Настя! Давайте я попробую объяснить Вам по другому. Скажите пожалуйтста Вы как давно были церкви? Когда последний раз Вы исповедовались и причащались? Рассказали ли Вы всю свою ситуацию Вашему священику? Какие молитвы и акафисты он благословил Вас читать, Вас именно а не Алексея из новосиба? Какие после этого действия Вы педприняли? Выполняли ли Вы всЁ в точности как благословил вас священник? Агрессии к вам я поверьте не ипытываю я Вас вообще не знаю и писала свои посты только из желания помочь. Про битву я пыталась объяснить Вам что без благословения и точного выполнения правил сказанных Вам священником именно священником а не кем либо ещё,без этого до конца ВАШУ СИТУАЦИЮ НЕ ИСПРАВИТЬ ПОЛНОСТЬЮ.Плата о которой я говорила это точное выполнение рекомендаций священика, какому святому он скажет молиться и сколько дней подряд сколько при этом поклонов положить и т.д. Дело еще в том что Православие держится в том числе на послушании, и именно послушание и смирение так же и понимание что это не я немощьная а тот кого я просила об этом, не я сражалась а они, Великие Воины сразились за меня. Потому что гордым Бог противится и лищь смиренным дает благодать. Когда священник дает Вам благословение на выполнение каких то правил он берёт львинную долю в этой войне на себя а Вас просит молить о помощи ещё и святых что бы они помогли ему умолить Господа изменить ход событий. Церковь будет тогда сражаться за Ващего мужа с нечестью. А теперь сравните с этим то что вы делаете сейчас и не стоит удивляться что как только Вы замолкаете всё возвращается сново и сново. Да и что бы святых упросить тоже силы нужны без Вашего причастия сил нет.
Географическое положение: Новосибирск
Пол: Мужской
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются
nastya писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 15:29
сам не захочешь, жизнь заставит, только если сначало добровольно, потом намеками, то потом фэйсом по осфальту к церкви протащит....но прийдешь все равно...с побитой головой правдо , но зато с таким воодушевлением и благодарностью
Симметрично !
Мне в этом плане рассказывали про путь Серафима (Роуза). Американец, который писал так, что русские диву давались.
Тернистым путем приходил к Православию. В течение жизни выучил несколько древних языков и читал Библию и Коран в оригинале. В итоге стал православным монахом.
У меня уже несколько лет его книга дома стоит. Все добраться никак не могу.
nastya писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 15:29
Так что я конечно буду стараться своим примером что то ему объяснить, ну а приходит пусть сам
Тоже вариант. (только тогда, наверное, лучше в молитвах просить, чтобы Господь, если Ему это угодно, привел бы его к вере истинной). А, если не секрет, Анастасия, у Вашего супруга образование какое?
Это к тому, что церковными проповедями навряд ли в наши дни неверующего можно обратить, а вот если фильмы какие-нибудь посмотреть. Что-нибудь полегче для начала . мм?
-----------
90-ый обязательно пусть носит в кармане пиджака. Ближе к сердцу.
---
А прежде, чем подавать за ту девушку сорокауст посоветуйтесь с батюшкой обязательно.
И по поводу сорокаустов за Вас с супругом - у него же спросите.
Просто не знаю что сказать, если у Вас разрешают подавать их за некрещенных. У нас за такое можно по шапке получить запросто.
Да и не возьмут такой сорокауст никогда. Но если говорите, что у Вас допускается, то спросите сначала у священника - для надежности.
Географическое положение: Новосибирск
Пол: Мужской
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются
nastya писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 15:29
У меня вот знакомый, вобще говорит грешником был большим ну и тогдалие, а в лет 35 случилась авария и вот он просидел под плитой пару суток и подумал и додумался, что чего то не то делает и куда то ни туда идет....и вот сейчас по прошествию 10 лет вы бы видели этого человека...не святой, но очень верующий человек....пообщаешся 10 минут тепло на душе становится и в духовной жизни города принимает огромное участие и заслуг у него куча...даже ордет приподобного Серафима Соровского есть Патриархом подписаный ( это к слову)
Быть может к нему тогда и попроситься в каком-нибудь деле во славу Божию поучаствовать? (в смысле не к д.Кураеву, как предлагал до этого)
я с ним и так постоянно работаю....а Кураеву я написала, там просто человек отсутствует до завтрешнего дня, который этим занимается...мне это вобще очень подходит. Во-первых я владею 10 - пальцевым набором и мне это будет достаточно быстро делать. Во вторых, когра что то пишешь, все таки более внимательно вслушиваешся и лучше осмысливаешь. В третьих просто приятно помочь
Супруг мой по образованию кондидат исторических наук....и это опять же вносит свою лепту в его нехотение доверять церкви...
У него, (да и у меня в свое время) есть такое мнение, что церковь это та же власть, а власть всегда стремится к порабощению (ну условно) и с этой целью были написана и часть Библии, т.е не все что там написано правда. Это один момент.
И вобще у них у историков какое то свое догмотическое понимание мира...долго рассказывать
Географическое положение: Новосибирск
Пол: Мужской
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются
nastya писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 16:11
я с ним и так постоянно работаю....а Кураеву я написала, там просто человек отсутствует до завтрешнего дня, который этим занимается...мне это вобще очень подходит. Во-первых я владею 10 - пальцевым набором и мне это будет достаточно быстро делать. Во вторых, когра что то пишешь, все таки более внимательно вслушиваешся и лучше осмысливаешь. В третьих просто приятно помочь
Да, я по тем же причинам в свое время примкнул к его фонду.
правда про мою скорость набора лучше умолчать, она как в том анекдоте.
А когда последнее письмо отправил с готовым текстом, то не мог понять сначала. Неделю ответа не было.
Только потом, когда на главную страницу сайта зашел - все понятно стало.
Географическое положение: Новосибирск
Пол: Мужской
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются
nastya писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 16:23
Супруг мой по образованию кандидат исторических наук....и это опять же вносит свою лепту в его нехотение доверять церкви...
У него, (да и у меня в свое время) есть такое мнение, что церковь это та же власть, а власть всегда стремится к порабощению (ну условно) и с этой целью были написана и часть Библии, т.е не все что там написано правда. Это один момент.
И вобще у них у историков какое то свое догмотическое понимание мира...долго рассказывать
интеллигенция... с ними всегда сложней всего.
во все времена - нахватаются верхушек добавят к этому философию какого-нть Бердяева или Толстого и считают что все о религии узнали.
Он не увенчан терном - не его удел. И жертву его дева не оплачет. Он к Богу прикоснуться захотел Не понимая, что под «Богом» значит… Как рыба, судьбой выброшен на брег, Немым призывом милости просил И что есть «грех»- он знает без огрех, Но что есть Бог, никто не объяснил.
Посмотрите какие стихи, мне кажется они про всех нас. в разной степени конечно.
Географическое положение: Новосибирск
Пол: Мужской
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются
Елена Исфаринка писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 16:48
Он не увенчан терном - не его удел. И жертву его дева не оплачет. Он к Богу прикоснуться захотел Не понимая, что под «Богом» значит… Как рыба, судьбой выброшен на брег, Немым призывом милости просил И что есть «грех»- он знает без огрех, Но что есть Бог, никто не объяснил.
Посмотрите какие стихи, мне кажется они про всех нас.
то-то и оно, что у не имеющего никаких знаний есть хотя бы понимание того, что они нужны. Есть от чего оттолкнуться и начать грести, узнавая что нужно и в соответствии с этим выполнять что следует и самому меняться.
а вот если человек уже чего-то нахватался, то объяснить ему, что он не прав можно только тогда, когда он задаст вопрос. Ну или хотя бы начнет слушать.
А для этого он должен усомниться в истинности своих знаний. Что, как правило, не происходит пока человеку по уху не прилетит.
Я не хотела затронуть амбиции, Если обидила вас Всех искренне прошу вас простить меня и не сохранить на меня никаких неприятных ощушений. У меня не получилось донести до Вас ничего, простите, в этом только моя вина, моё неумение объяснить правильно именно Вам. Простите меня, я с любовью отношусь к вам, прощайте.
Географическое положение: Новосибирск
Пол: Мужской
Re: как сохранить семью, силы заканчиваются
Елена Исфаринка писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 17:26
Я не хотела затронуть амбиции, Если обидила вас Всех искренне прошу вас простить меня и не сохранить на меня никаких неприятных ощушений. У меня не получилось донести до Вас ничего, простите, в этом только моя вина, моё неумение объяснить правильно именно Вам. Простите меня, я с любовью отношусь к вам, прощайте.
Елена, о каких амбициях говорите?
Если правильно помню, то в прошлый раз я также у Вас прощения просил.
В предыдущем сообщении (#18326) говорил о супруге Анастасии.
А сейчас о чем речь?